——訪中國(guó)汽車玻璃協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、福耀玻璃工業(yè)集團(tuán)股份有限公司董事局主席曹德旺
    歐盟、美國(guó)不承認(rèn)是對(duì)中國(guó)的歧視
    中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：兩年前，福耀玻璃在加拿大贏得了中國(guó)入世以來(lái)的靠前起反傾銷官司，您也被認(rèn)為是“中國(guó)入世后反傾銷勝訴靠前人”，后來(lái)又狀告美國(guó)商務(wù)部的“枉法裁決”，所以您是跟國(guó)外的反傾銷案件較親密的接觸者。現(xiàn)在中國(guó)相關(guān)部門正為爭(zhēng)取市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位而作一系列外交努力，請(qǐng)問(wèn)您是如何看待中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位的確認(rèn)問(wèn)題的？
    曹德旺：能不能得到別的國(guó)家的承認(rèn)，是一個(gè)國(guó)家尊嚴(yán)的問(wèn)題，一個(gè)民族的尊嚴(yán)問(wèn)題。如果能夠得到承認(rèn)，就代表了中國(guó)的政治地位得到了承認(rèn)，對(duì)全中國(guó)都是有利的，尤其是對(duì)企業(yè)更加有利。
    我認(rèn)為中國(guó)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位，沒(méi)有得到美國(guó)和歐盟的承認(rèn)，有兩個(gè)方面的原因?？壳熬褪撬麄?cè)谄缫曃覀儯@是政治性的問(wèn)題。我去過(guò)俄羅斯，他們是處于我們改變公開初期的狀態(tài)，為什么他們能夠得到承認(rèn)呢？我想無(wú)非是他們有火箭導(dǎo)彈。我們政治上不強(qiáng)，軍事上不強(qiáng)，經(jīng)濟(jì)上不強(qiáng)，導(dǎo)致我們被人家歧視，從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為，美國(guó)和歐盟是沒(méi)有什么公理可講的。因此，對(duì)于中國(guó)人來(lái)說(shuō)，要有憂患意識(shí)，要在自己的崗位上加倍努力，讓我們的國(guó)家富強(qiáng)起來(lái)。這是一個(gè)問(wèn)題的兩個(gè)方面。
    第二，我們可能在信用上有所缺失。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是契約經(jīng)濟(jì)，契約經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)是信用，因此，我們應(yīng)始終把誠(chéng)信放在重要地位。一個(gè)誠(chéng)信的形象，將維系客戶的美譽(yù)度和忠誠(chéng)度。而沒(méi)有誠(chéng)信的市場(chǎng)和社會(huì)，無(wú)論對(duì)廠商還是對(duì)客戶來(lái)說(shuō)都意味著巨大且無(wú)謂的成本支出。福耀始終如一地把誠(chéng)信視為企業(yè)經(jīng)營(yíng)哲學(xué)的基礎(chǔ)，正是因?yàn)椤爱a(chǎn)品—服務(wù)—道德—責(zé)任”，組成了福耀企業(yè)誠(chéng)信形象體系中的價(jià)值環(huán)，所以福耀才能成為中國(guó)打響反傾銷之戰(zhàn)的靠前人，才能理直氣壯地狀告美國(guó)商務(wù)部，才會(huì)成為國(guó)內(nèi)股市惟一一家派現(xiàn)多于籌資的上市公司。
    洋產(chǎn)品在中國(guó)的待遇要比我們?cè)趪?guó)外的待遇好得多
    中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：因?yàn)槟銈冋诟绹?guó)打官司，是不是出口受到了影響？ 
    曹德旺：福耀今年生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)都很正常，上半年得益于汽車工業(yè)的高速發(fā)展的慣性。1到6月份產(chǎn)銷量同比均有增長(zhǎng)，出口有增加，尤其是配件和配套的出口大幅增長(zhǎng)。
    進(jìn)入7月份以來(lái)，歷史上都是淡季，再加上今年的汽車在五六月份滯銷，所以汽車玻璃受到影響，但對(duì)我們影響不大，因?yàn)槠嚥Ａе徽嘉覀兛偭康乃姆种弧?BR>    在全部市場(chǎng)上，我們的配件和配套都比去年有所增長(zhǎng)，雖然我們反傾銷的官司還在進(jìn)行，跟美國(guó)還在交涉，但是我們除了出口美國(guó)以外，還出口到其他國(guó)家。
    中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：您怎樣看待洋產(chǎn)品在中國(guó)的待遇？
    曹德旺：洋人的產(chǎn)品在中國(guó)的待遇是很高的，這不是它的本事，關(guān)鍵是我們的不足。我認(rèn)為，我們應(yīng)該檢討我們自己，首先我們很多人非常迷信洋貨，像玻璃，我們賣到國(guó)外，幾處告我們反傾銷。但是很遺憾，我們中國(guó)人還在進(jìn)口洋人的玻璃。這是一種崇洋媚外的表現(xiàn)?，F(xiàn)在有的有錢人說(shuō)，我就想買外國(guó)人的東西。但是我想說(shuō)一句很不客氣的話，不知道能不能保證你的子孫也像你這么有錢。當(dāng)所有中國(guó)人都在買洋貨的時(shí)候，我們子孫在哪里就業(yè)？這是一個(gè)很大的問(wèn)題。
    我可以這樣說(shuō)，洋產(chǎn)品在中國(guó)市場(chǎng)也有傾銷的，我們?yōu)槭裁礇](méi)有都起訴他們呢？
    行業(yè)協(xié)會(huì)的作用有限
    中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：您是中國(guó)汽車玻璃協(xié)會(huì)的會(huì)長(zhǎng)，您認(rèn)為行業(yè)協(xié)會(huì)在中國(guó)爭(zhēng)取市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位上應(yīng)該起到什么樣的作用？
    曹德旺：站在行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)的位置上，我認(rèn)為，現(xiàn)在行業(yè)協(xié)會(huì)根本起不了作用。能不能夠起到作用，關(guān)鍵是行業(yè)協(xié)會(huì)要進(jìn)一步改變。行業(yè)協(xié)會(huì)應(yīng)該是行業(yè)內(nèi)企業(yè)與企業(yè)利益之間的一個(gè)共同體，作為一個(gè)社團(tuán)，必須跟全部接軌。中國(guó)現(xiàn)在的行業(yè)協(xié)會(huì)，在外國(guó)人看來(lái)就是一級(jí)相關(guān)部門部門，就像我們的汽車玻璃行業(yè)協(xié)會(huì)，掛靠在平板玻璃協(xié)會(huì)下面，平板玻璃協(xié)會(huì)掛靠在國(guó)家建材局下面，這樣的掛靠，不三不四，外國(guó)人不承認(rèn)你，認(rèn)為你是國(guó)家的機(jī)構(gòu)，是相關(guān)部門部門，失去了行業(yè)協(xié)會(huì)的作用。
    行業(yè)協(xié)會(huì)應(yīng)該是由行業(yè)自由組建的，國(guó)家民政部門接受他的申請(qǐng)，讓他注冊(cè)。而現(xiàn)在相關(guān)部門考慮的是，相關(guān)部門改變，富余人員沒(méi)地方安排，就可以安排到行業(yè)協(xié)會(huì)里掛個(gè)職務(wù)。你說(shuō)人家會(huì)承認(rèn)你嗎？你是一個(gè)部級(jí)機(jī)構(gòu)。國(guó)外的行業(yè)協(xié)會(huì)的作用是非常大的，美國(guó)有個(gè)大豆協(xié)會(huì)，了解中國(guó)的大豆情報(bào)比中國(guó)任何機(jī)構(gòu)都全，他們?cè)谥袊?guó)賣大豆，總量比中國(guó)的產(chǎn)量還大。
    中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：那您認(rèn)為行業(yè)協(xié)會(huì)應(yīng)該怎樣才能發(fā)揮作用呢？
    曹德旺：行業(yè)協(xié)會(huì)要起到作用，必須要有能力約束我們的企業(yè)。拿玻璃為例，我們中國(guó)生產(chǎn)玻璃的企業(yè)，都往美國(guó)跑，大廠小廠都往那邊擠，有的工廠規(guī)模小得可憐，也出口美國(guó)，可以想象這是一種垃圾玻璃。但美國(guó)不承認(rèn)你是垃圾玻璃，抓住把柄，說(shuō)是傾銷，從質(zhì)量上，形象上，損害了我們中國(guó)產(chǎn)品的形象，破壞了整個(gè)玻璃行業(yè)的出口。
    我們應(yīng)該定出一條標(biāo)準(zhǔn)，什么企業(yè)可以出口，什么樣企業(yè)是不能做出口的，這樣也維護(hù)了國(guó)家的產(chǎn)品質(zhì)量和信譽(yù)，同時(shí)也保證了行業(yè)的利益，不至于把全部市場(chǎng)破壞得一塌糊涂。汽車玻璃還算好的，浮法玻璃更糟糕。有一家廠，一開始運(yùn)了一船到某國(guó)家去賣，因?yàn)闆](méi)有全部貿(mào)易的經(jīng)驗(yàn)，賣低了，自己也賣賠本了。外國(guó)就看到這么低的價(jià)格，從此禁止中國(guó)船靠近海岸?，F(xiàn)在中國(guó)浮法玻璃在澳大利亞、菲律賓、印度等五個(gè)國(guó)家不能登陸。被人家起訴了也不去應(yīng)訴。行業(yè)在中國(guó)如何保護(hù)產(chǎn)業(yè)利益上，工作做得遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。
    如果我有權(quán)，我就召集汽車玻璃生產(chǎn)企業(yè)來(lái)定標(biāo)準(zhǔn)，定出什么樣的標(biāo)準(zhǔn)才有資格出口。之后，再委托中介機(jī)構(gòu)去對(duì)企業(yè)進(jìn)行評(píng)審，看能不能達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)，達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)符合出口的有幾家，把這幾家的名單報(bào)海關(guān)備案。相關(guān)部門要求海關(guān)進(jìn)行把關(guān)。現(xiàn)在協(xié)會(huì)沒(méi)有權(quán)，沒(méi)有一個(gè)海關(guān)和地方相關(guān)部門聽你的。外國(guó)人的重視更加無(wú)從談起了。
    企業(yè)要研究的是全部市場(chǎng)的游戲規(guī)則
    中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的主體是企業(yè)，您認(rèn)為企業(yè)在爭(zhēng)取市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位上能起作用嗎？
    曹德旺：爭(zhēng)取市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位是相關(guān)部門的事，是國(guó)家的事。像我們這樣的企業(yè)，本身就是市場(chǎng)化的，不存在企業(yè)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位問(wèn)題。我們企業(yè)早已按照全部慣例來(lái)做。不管怎樣，要把企業(yè)辦好，就必須走市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)之路。即便是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位得到承認(rèn)了，我們還會(huì)碰到類似的反傾銷案子。企業(yè)要研究的是全部的市場(chǎng)準(zhǔn)入制度、準(zhǔn)入規(guī)則、游戲規(guī)則，要和全部上的同行合作，規(guī)范市場(chǎng)。
    爭(zhēng)取市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位的主體是相關(guān)部門，作為相關(guān)部門來(lái)說(shuō)，外交努力是必須的，但還需以下三個(gè)方面的努力：一是加強(qiáng)內(nèi)部管理，進(jìn)一步深化改變，提升我們企業(yè)在全部上的競(jìng)爭(zhēng)力；第二是重塑我國(guó)企業(yè)的信用形象；第三是我們要學(xué)會(huì)起訴國(guó)外產(chǎn)品在中國(guó)的傾銷，與他們交涉，我們哪一點(diǎn)不如俄羅斯？但我們都不敢做。
    中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：您已經(jīng)建立了福耀反傾銷研究中心，這個(gè)中心發(fā)揮了哪些作用呢？
    曹德旺：一是我們研究了企業(yè)應(yīng)該怎樣應(yīng)訴國(guó)外的反傾銷案？二是研究還沒(méi)有遇到反傾銷時(shí)，怎樣建立預(yù)警機(jī)制？三是我們研究國(guó)外產(chǎn)品在中國(guó)的傾銷，準(zhǔn)備抓住他們的“軟肋”，提出反傾銷，以便保護(hù)我國(guó)的產(chǎn)業(yè)。
    曹德旺簡(jiǎn)歷：
    福建福清人，生于1946年。福耀玻璃工業(yè)集團(tuán)股份有限公司董事局主席兼重要地位執(zhí)行官。福建省政協(xié)委員。較近他在“世界經(jīng)理人峰會(huì)上”獲得了“蒙代爾世界經(jīng)理人成就獎(jiǎng)”。
    在曹德旺的帶領(lǐng)下，短短17年間，福耀從一個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)小廠發(fā)展為一個(gè)年銷售額20億元，利稅5億元的大型企業(yè)集團(tuán)，在汽車玻璃行業(yè)處于霸主地位。福耀為國(guó)內(nèi)各大汽車廠家配套，占國(guó)內(nèi)市場(chǎng)份額60％以上；福耀成為日本三菱、鈴木、韓國(guó)現(xiàn)代、澳大利亞通用等世界知名汽車廠家的配套供應(yīng)商，年出口創(chuàng)匯超過(guò)6000萬(wàn)美元。(記者 楊建平 通訊員 夏雪)